Eigentlich hatte ich gehofft, das Ebay die Verkäuferkonten mal überprüft und die Betrugskonten entdeckt. Aber leider ist dem nicht so. Geht also in die Ebay Hilfe-Foren und sucht dort nach den Betrugskonten.

Auch haben die/der Betrüger ihr Verhalten leicht verändert. Es sind jetzt nicht mehr nur neue sprich Accounts mit Null-Bewertungen sondern auch Accounts mit mehreren Bewertungen. Auch wird nicht mehr nur die Postbank als Zahlungsziel genannt auch andere Banken sind betroffen.

Also kann ich nur die Empfehlung aussprechen, kein Online-Banking am Computer zuhause. Darauf setzen nämlich die Betrüger und Sie haben keine bis nur eine sehr geringe Chance Ihr Geld zurück zu bekommen. Nutzen Sie den Überweisungsträger in Papierform oder aber gehen Sie zu Ihrer Bank und geben Sie die Überweisung dort am Terminal ein. In diesen beiden Fällen ist die Bank verpflichtet abzugleichen, ob der genannte Zahlungsempfänger mit der Kontonummer und der Bankleitzahl übereinstimmt.

Sein Sie bei allen Ebay-Käufen sehr vorsichtig. Keiner hat etwas zu verschenken. Und die Betrüger schon gar nicht. 

Ich habe zu den einzelnen Thema wie: Identitätsdiebstahl, Online-Banking, Ebay Kundenservice usw. auch noch Blogs geschrieben wo Sie weiterführende Informationen finden können.

Wenn Sie durch einen Betrugsfall  betroffen sind oder waren zögern Sie bitte nicht mit uns Kontakt aufzubauen. Sie können über das Kommentarformular den Kontakt herstellen.

Vielleicht haben wir die Möglichkeit Ihnen zu helfen.

Bitte geben Sie diese Informationen an alle Freunde weiter und bitten Sie auch diese um Weitergabe. Helfen Sie mit, sich und andere zu schützen. Ich Danke Ihnen von Herzen.

Diese ist keine Rechtsberatung, sondern soll nur helfen die Betrügereien zu verhindern.

Wenn Sie eine Überweisung per Online-Banking tätigen und dabei eine falsche Kontonummer angeben, haben Sie keinen Anspruch auf Rückerstattung des fehlgeleiteten Betrages. Denn im beleglosen Online-Überweisungsverkehr muss die Empfängerbank keinen Abgleich zwischen der Kontonummer und dem Namen des gewünschten Empfängers vornehmen, stellte das Amtsgericht München klar.

In einem solchen Fall sei die Empfängerbank vielmehr berechtigt, die ihr von der überweisenden Bank übermittelten Daten ausschließlich aufgrund der Kontonummer auszuführen. Die Benutzung des bargeldlosen Zahlungsverkehrs mit all seinen Vorteilen beinhalte auch den Verzicht auf einen solchen Abgleich (Az.: 222 C 5471/07), so das Urteil des Gerichts.

Vorsicht und rasches Handeln

Zumal immer mehr Kunden ihre Überweisungen entweder per Internet oder über die Selbstbedienungs-Terminals erledigen, die in den Foyers der Bankfilialen stehen.

Online-Kunden sollten daher besonders sorgfältig sein“. Wer seinen Fehler bemerkt, zum Beispiel beim nachträglichen Check der Überweisungsbestätigung am Bildschirm, sollte möglichst rasch handeln“ und umgehend seine Bank anrufen“. Solange das Geld noch nicht auf dem Konto des Kunden gutgeschrieben ist, kann der Kunde die Überweisung stornieren. Wird das Geld also innerhalb eines Instituts von Konto zu Konto überwiesen, kann das Zeitfenster sehr kurz sein. Geht es auf zu einem anderen Institut, bleibt etwas mehr Zeit

Beim  BGH Urteil v. 15.11.2005 ist die Entscheidung eine andere

Geschützt sind Verbraucher auch bei einer Online-Überweisung oder bei Überweisungen am Bankterminal. Geht das Geld an den falschen Empfänger, weil die Bank sich nur nach der Kontonummer richtet und nicht den Namen des Begünstigten beachtet, steht sie ebenfalls in der Haftung. Denn auch hier muss die Bank Kontonummer und Name abgleichen (BGH-Urteil v. 15.11.2005, Az: XI ZR 265/04).

Beim Online Banking werden die Überweisungen mittlerweile so schnell bearbeitet, dass eine „Gegenweisung“ fast immer zu spät kommt. Bei der papiergebundenen Überweisung stehen die Aussichten auf eine Rückbuchung etwas besser. Da die Banken per Gesetz den Betrag innerhalb von drei Bankarbeitstagen (der Tag des Auftrags zählt nicht mit) dem Empfänger gutschreiben müssen, hat eine Reklamation am Tag der Überweisungsabgabe noch gute Chancen. Bei einer Überweisung innerhalb derselben Bank ist die rechtzeitige Rückbuchung schon schwieriger. Hier müssen die Banken mehr Tempo machen und den Geldtransfer in nur ein bis zwei Tagen abwickeln. Lediglich bei einer Überweisung ins EU-Ausland lassen sich die Banken etwas mehr Zeit – bis zu fünf Tage sind erlaubt. Trotzdem sollten sich betroffene Kunden sputen und fehlerhafte Aufträge so früh wie möglich stornieren.

Online Banking: Konto-Nummer richtig? (Beleg gebundene Überweisung = der Überweisungsträger in Papierform)

Bei schriftlichen, Beleg gebundenen Überweisungen müssen Sparkassen und Banken prüfen, ob Kontonummer und Empfängername überein stimmen. Stellen sie dabei Abweichungen fest, wird das Geld so lange auf einem Zwischenkonto geparkt, bis der Auftraggeber seinen Fehler korrigiert.

Das gilt aber nicht für Online-Überweisungen: Da muss der Kunde Kontonummer und Bankleitzahl selbst kontrollieren, entschied das Landgericht Berlin. Landet die Summe – wie im Urteilsfall – aus Versehen bei einer fremden Person, muss der Onliner selbst zusehen, wie er sie zurück erhält. Die Pflicht zum Vergleich von Name und Konto gilt, so die Richter, auch bei Überweisungen am Terminal (Az 57 S 116/00).

Ja, da fragen wir uns doch, was unterscheidet das Terminal in der Bank von unserem PC zu Hause?

Was aber, wenn Sie die Daten den Zahlungsempfänger und die Bankverbindung von z. B. Ebay genannt bekommen. Wie ist hier die Rechtsprechung? Sie als Käufer verlassen sich auf die Richtigkeit der Daten und das diese auch von Ebay geprüft sind. Im Sinne von 3 – 2 – 1 – Deins! Aber leider trifft das nicht immer zu. Bei der Häufigkeit der gehackten Accounts oder auch der Account die durch Identitätsklau bei Ebay eröffnet wurden, bekommen sie als Käufer immer eine Bankverbindung die mit dem angegebenen Zahlungsempfänger nichts zu tun hat.

Gerade in diesem Fall wäre es wichtig das das Online-Banking Urteil gekippt wird und die Banken alle wieder abgleichen müssen. Weil, wie im vorgenannten Fall, sie als Käufer normalerweise keine Möglichkeit haben die Daten auf Korrektheit zu prüfen.

Sagen Sie es weiter und helfen Sie, sich und andere zu schützen.

Ich danke Ihnen von Herzen.

Das ist keine Rechtsberatung sondern soll nur denjenigen helfen die betrogen wurden und vielleicht hilft es auch weitere Betrügereien zu vermeiden.

Sie haben bei Ebay plötzlich einen Account und sind aber nie selbst Mitglied geworden?  Sie sind Mitglied und Sie bekommen Telefonanrufe von wütenden oder enttäuschten Käufern? Aber der Account-Name der Ihnen genannt wird ist ein ganz anderer!

Dann willkommen im Club!!!

Sie gehören jetzt zu den Personen denen Ihre IDENTITÄT geklaut wurde 

Sie werden sich jetzt fragen wie geht das denn?  Oder wer war das?

Nun möglich ist es, weil das Anmeldeverfahren bei Ebay sehr lax ist und die Anmeldedaten nicht geprüft werden. So kann sich jeder mit irgendwelchen Daten anmelden.  Sie müssen auch nicht denken, das irgend jemand Sie nicht leiden könnte und das deshalb plötzlich ein Account auf Ihren Namen existiert. Nein, hier geht es um Kriminalität und um viel Geld.

Oft wird der Identitätsdiebstahl gar nicht bemerkt oder erst nach einer Zeit von 2 bis 3 Wochen. Es ist sogar vorgekommen, das Opfer von einem Identitätsdiebstahl gar nichts mitbekommen haben, weil die Käufer frühzeitig gemerkt haben, das hier etwas nicht stimmt oder aber noch gewarnt werden konnten.

Was aber auch passieren kann, ist, das Sie als ahnungsloses Opfer vom einem Identitätsdiebstahl Post von einem Inkassobüro bekommen, welches von Ebay beauftragt ist, um die Einstellgebühren, Verkaufsprovision und natürlich die Mahnkosten und Anwaltskosten bei Ihnen einzufordern.

Hier will Ebay Ihnen  Kosten von (bei einem Opfer wurde dieser Betrag verlangt)  € 124,– in Rechnung stellen.

Dann haben Sie als ahnungsloses Opfer des Identitätsklau’s auch noch das Problem das Sie beweisen müssen, das es sich um einen Identitätsklau handelt.  Auch in diesem Fall hilft Ihnen Ebay nicht.

Gehen Sie zur Polizei und zeigen Sie die Straftat an.  Wenn Sie den Ebay-Account Namen wissen, der wird Ihnen meistens im Schreiben vom Anwalt/Inkassobüro genannt suchen Sie im Ebay danach.

Gehen Sie zur erweiterten Suchfunktion: Suchen nach einem Mitglied, dort geben Sie den Namen ein. Über die Funktion: gelaufene Auktionen können Sie vielleicht noch herausbekommen was Sie angeblich verkauft haben sollen.

W I C H T I G: Drucken Sie die Daten / Seiten aus. Wenn Sie die Käufer-Namen (Account-Namen der Käufer) noch einsehen können, nehmen Sie mit diesen Kontakt auf über die Funktion: Kontakt mit einem Mitglied aufnehmen und schildern Sie was passiert ist.  Lassen Sie sich von den Käufern alle Informationen geben die Sie bekommen können.

Mit all diesen Informationen gehen Sie zur Polizei und erstatten Anzeige. 

Sagen Sie es weiter und helfen Sie, sich und andere zu schützen.

Ich danke Ihnen von Herzen.

Das ist keine Rechtsberatung sondern soll nur denjenigen helfen die betrogen wurden und vielleicht hilft es auch weitere Betrügereien zu vermeiden.

 Falls Sie weitere Informationen oder Hilfe brauchen, können Sie über die Kommentar-Funktion Kontakt aufnehmen.

Da werden jeden Tag Leute betrogen wo Ebay doch die Möglichkeit hätte, die Daten zu überprüfen. Durch eine Routineabfrage im System (was in diesem Fall nichts mit Datenschutz zu tun hat) könnte Ebay seine Kunden und sich selbst  schützen. Das wäre ein verantwortliches Handeln wofür jeder Kunde sicherlich Verständnis hätte.

Warum nicht von jedem ein Postidentverfahren verlangen?

So und wo wir nun bei der Post sind, gehen wir doch mal zur Postbank. Die internen Stimmen sagen, das bei der Postbank empfindlicher reagiert wird wenn wieder ein Betrugskonto aufgepflogen ist.  Auch hier gilt liebe Postbanker: Man kann im System prüfen ob für ein Konto Zahlungen für unterschiedliche Empfänger ankommen. Das sollte ein guter Programmierer durch eine einfache Routineabfrage hinbekommen.

Andere Banken haben das auch geschafft und gleichen auch beim Onlinebanking zum Schutz der Kunden den genannten Zahlungsempfänger mit der Kontonummer und der Bankleitzahl ab. Das empfinden die Kunden als seriös. Zu einer solchen Bank hat man Vertrauen.

Wie die Betrüger arbeiten, sollte doch hinreichend bei Ebay und der Postbank bekannt sein. Meistens ein Account der keine  Bewertungen hat und nach einiger Zeit hochpreisige Waren anbietet. Als Bankverbindung wird meistens die Postbank genannt.

Leider werden auch immer mehr Accounts gehackt, so das es keine Garantie mehr ist wenn ein Anbieter super gute Bewertungen hat.  Also lassen Sie sich mehr als den Namen Ihres Hamsters  als Passwort einfallen. Nehmen Sie Kombinationen aus Buchstaben, Zahlen und Zeichen. Dann wird es auf jedem Fall schwieriger.

Was ist  los bei EBay? Das fragen sich sicherlich sehr viele Nutzer. Leider häufen sich die Betrugsdelikte bei EBay, das die Mitarbeiter kaum noch hinterherkommen. Mit dem Identitätsklau (  AZ: 22 C 225/04 -. AMTSGERICHT POTSDAM) haben Betrüger bei EBay die Möglichkeit viel Schaden anzurichten und selten erwischt zu werden. Deshalb kann man nur jedem EBay Nutzer raten, sich soweit vorhanden, die Bewertungen anzusehen. Falls es ein Nuller ist (keine Bewertungen bisher) dann seien Sie sehr vorsichtig. Eine gesunde Portion Misstrauen ist nie schlecht.

Wenn Sie einkaufen gehen, legen Sie Ihren Geldbeutel auch nicht in den Einkaufswagen und hoffen, das ihn keiner raus nimmt.  Den Ursprungsgedanken „Vertrauen gegen Vertrauen“ den gibt es nicht mehr. Oft sind die angebotenen Waren in einem Laden sogar günstiger.

Nutzen Sie bei größeren Beträgen den Treuhandservice oder Paypal (aber auch hier kann es Ärger geben). Falls ein Verkäufer mit Null-Bewertungen hochwertige Geräte, Staubsauer von Dyson, hochwertige Grillgeräte, Bügeleisen, Fernseher, Nintendo-Spielekonsole, HiFi-Artikel verkauft V O R S I C H T. Falls Sie dann als Bankverbindung die Postbank genannt bekommen (diese wird leider in dem meisten Fällen von den Betrüger benutzt) nicht online überweisen. Erstmal Kontakt aufnehmen mit dem Verkäufer. Sagen Sie, das Sie  Ihre Sachen abholen lassen oder aber den Treuhandservice nutzen wollen. In diesem Fällen bekommen Sie meistens keine Antwort.

Bei Online Überweisungen haben Sie nur wenig Zeit Ihr Geld zurückzuholen. Sobald das Geld auf dem Empfängerkonto Wertgestellt ist, ist es für Sie unerreichbar. (Hier gibt es verschiedene Urteile zum Thema Onlinebanking: z. B. LG Berlin Az. 57 S 116/00 oder LG Bonn Urteil vom 20.04.2007, AZ: 3 O 407/06)

Warten Sie Grundsätzlich mit der Überweisung ein paar Tage, oft werden die Betrugskonten entdeckt und man setzt sich von einem Hilfe-Forum aus mit Ihnen in Verbindung. Suchen Sie auch selbst in den Ebay-Foren nach Hinweisen.   

Nutzen Sie die Papierform „Den Überweisungsträger“ für die Überweisung des Geldbetrages. Hier wird von Ihrer Bank verglichen ob der namentlich genannte Zahlungsempfänger auch mit der genannten Kontonummer und Bankleitzahl identisch ist.

Wenn Sie ein Opfer eines Betrüger geworden sind melden Sie  den Vorfall bei der Polizei. Erstatten Sie Strafanzeige. 

Ebenso bei EBay melden

eBay International AG
EU Office of the President Anna Fuchs
Marktplatz 1
14532 Europarc – Dreilinden

Fax: 030 / 3083-24155

und der Postbank 

Joachim Strunk

Abteilungsdirektor Presse und Öffentlichkeitsarbeit

Telefon: +49 (0)228 920 0
Telefax: +49 (0)228 920 12199

joachim.strunk@postbank.de

Ralf Palm

Telefon: +49 (0)228 920 0
Telefax: +49 (0)228 920 12198

ralf.palm@postbank.de

Sagen Sie es weiter und helfen Sie sich und andere zu beschützen. Das ist keine Rechtsberatung sondern soll nur denjenigen helfen die betrogen wurden und vielleicht hilft es auch weitere Betrügereien zu vermeiden.

 Falls Sie weitere Informationen oder Hilfe brauchen, können Sie über die Kommentar-Funktion Kontakt aufnehmen.

Bereits im Jahr 2004 hat das Amtsgericht in Potsdam entschieden, das eBay es nicht zulassen darf, dass Teilnehmer unter fremder und somit falscher Identität handeln. (Aktenzeichen 22 C 225/04) .

Natürlich legte eBay gegen dieses Urteil vom 03.12.2004 Berufung beim Brandenburgischen Oberlandesgericht ein, die wiesen aber die Berufung mit dem Urteil vom 16.11.2005 zurück.

Das war jetzt erstmal die gesetzliche Seite, aber was passiert wenn Sie betroffen sind?  Wenn Sie nichts unternehmen dann passiert NICHTS!!! Bzw. es passiert zweimal nichts!

Wenn Sie in diesem Fall der Käufer sind, bekommen Sie keine Information von eBay wenn Sie sich nicht melden. Falls Sie erwarten, das eBay Sie informiert  oder Ihnen bei der weiteren Vorgehensweise helfen würde dann warten Sie vergeblich.

Sie müssen selbst aktiv werden und eBay anschreiben was sich aber nicht leicht gestaltet, denn es will erstmal die Richtige Seite gefunden werden, wo Sie den Vorfall melden können. Hier beginnt der erste Teil der Servicewüste und die ist lang!

Wer ab diesem Datum 20.02.2008  bei Ebay betrogen wurde und nicht mit Paypal bezahlt hat,
erhält von Ebay gar nichts erstattet.

Jetzt müssen Sie eine Anzeige bei der Polizei aufgeben: Anzeigen müssen Sie den Konteninhaber, deswegen ist es sehr wichtig, daß Sie die Bankverbindung vollständig angeben
an die Sie überwiesen haben. Der von Ebay genannte Accountinhaber hat mit dem Betrug nichts zu tun.

Drucke Sie dazu alles aus, was Sie von der Auktion haben:

Unsere ganz persönliche eBay Geschichte fing am 09.06.2008 an. Wir bekamen einen Anruf von einem Herrn W. der, wie er uns erklärte, bei uns ein Bügeleisen über eBay ersteigert hätte. Wir haben Herr W. gebeten uns doch bitte die Unterlagen zu mailen, und tatsächlich hatte ein Betrüger mit den Daten meines Mannes einen Account bei eBay angelegt und dort Bügeleisen verkauft. Mein Mann rief dann über die Hotline bei eBay an und musste dort ein Formular ausfüllen und eine Kopie seines Personalausweises per FAX hin senden. Parallel haben dazu hatte ich den Account des Betrügers aufgerufen und meinen Mann informiert, das dort zum aktuellen Zeitpunkt noch eine Auktion lief und er die Mitarbeiter von eBay bitten sollte, diese zu beenden damit nicht noch jemand Schaden zugefügt wird. Wir sind dann davon ausgegangen, das eBay sich entsprechend und sofort um die Angelegenheit kümmern würde. Aber eBay lies die Auktion ganz normal weiterlaufen und so wurde wieder ein eBay-Käufer geschädigt.
Nach dem Kauf war für uns der eBay-Name erkennbar und wir haben daraufhin den Käufer/in informiert, dass der Account einem Betrüger gehört und dass bitte kein Geld überwiesen werden sollte. Auch haben wir mitgeteilt, dass wir eBay über diesen Missstand informiert hätten und dass sich bitte der Käufer/die Käuferin auch mit eBay in Verbindung setzen sollte.

Dienstag 10.06.2008 es ist 8.00 Uhr morgens und ich schaltete meinen Computer an, loggte mich bei eBay ein. Ich rief den Account des Betrügers über die Mitgliedersuche auf und: ES GAB IHN IMMER NOCH! Aktiv!!!
Wieder ein Anruf von uns bei eBay: Leider hatte dieser Mitarbeiter von dem ganzen Vorfall noch nichts gehört und konnte auch nichts in seiner Datei finden. Mein Mann sagte Ihm, das er extra den Verifizierungsbogen am PC ausgefüllt hatte und dann per Fax an eBay gesendet. Tja, da müsste MANN (Mitarbeiter von eBay) sich noch mal erkundigen. Mein Mann legte daraufhin sehr verärgert auf (was sicherlich gut nachvollziehbar ist). Später stellte sich heraus, das das Fax bei Ebay  fehlgeleitet wurde.
Kurz darauf rief uns Herr Z. der Vater  der letzten Käuferin an, seine Tochter hatte die Nachricht gelesen und Ihn gebeten mit uns Kontakt aufzunehmen. Leider hatte Sie direkt nach der Auktion den Betrag überwiesen. Ich habe mir von Ihm die Bankverbindung geben lassen und bin dann zur Polizei gefahren.

Das hier bitte gut durch lesen: Bei beleglos erteilten Aufträgen (Onlinebanking) ist das Empfängerinstitut im Gegensatz zu beleghaft (Überweisungsträger in Papierform von der Bank) erteilten Aufträgen nicht zu einem Kontonummer-Namensvergleich verpflichtet. (hier gibt es verschiedene Urteile zum Thema Onlinebanking: z. B. LG Berlin Az. 57 S 116/00 oder LG Bonn Urteil vom 20.04.2007, AZ: 3 O 407/06)

So handelt auch die Postbank bei der das betrügerische Konto geführt wird.

Die Postbank schreibt dazu: Die o.g. Überweisungen wurden uns beleglos übermittelt. Die Gutschriften erfolgten nach der im Datensatz angegebenen Empfängerkontonummer. Die Verantwortung für die richtigen Daten zur Kontonummer und Bankleitzahl trägt in diesem Fall der Auftraggeber. Da Frau S. und Herr H. genau auf das Konto überweisen wollten, das zwecks Erfüllung Ihrer Käuferpflicht zwischen Ihnen und der anderen Vertragspartei vereinbart worden war, ist weder von Ihnen noch ihrer Hausbank versehentlich eine falsche Kontonummer angegeben worden, so dass es sich hier nicht um den Fall einer fehlgeschlagenen Überweisung gehandelt hat.

Jetzt kommt der Punkt an dem vielen klar wird, was Onlinebanking eigentlich heißt: Sobald Sie am PC den Überweisungsträger ausgefüllt haben und diese Überweisung absenden ist Ihr Geld weg.
Dazu aber später noch mehr.

Nun auf dem Bogen, den mein Mann am Montag 09.06.2008 ausfüllen musste steht als erster Satz (was einen auch noch hoffen lässt): Schutz Ihrer Daten auf eBay: Überprüfung Ihrer persönlichen Daten Damit unser Sicherheitsteam schnellstmöglich Ihre persönlichen Daten schützen oder ein missbräuchlich mit Ihren Daten eröffnetes Mitgliedskonto schließen kann, benötigen wir einige persönliche Daten von Ihnen.

Nun, Worte wie schnellstmöglich, heißen für mich eigentlich sofort.

Dienstag später Vormittag:
Aber sofort passierte nichts. Ich bin dann zu unserer Polizeidienststelle gefahren und habe den Vorfall angezeigt. So und nun wird es interessant weil eigentlich gibt es den Identitätsklau (Namensklau) so richtig in unserem Strafrecht nicht. Aber der Tatbestand als solcher ist bei der Polizei bekannt. (Auch dazu gibt es Urteile: BGH, Urteil vom 10. April 2008 I ZR 227/05)
(Die eBay Mitarbeiter versuchen so zu tun als wäre es das Erstemal). Nach auf Aufnahme der Strafanzeige gegen Unbekannt, haben der Polizeibeamte und ich bei der Postbank  in Ffm unter der Tel. 069 – 99 99 20 09 angerufen  und uns dann informiert wie es möglich ist, ein Konto zu eröffnen auf den Namen meines Mannes? Nun die Dame erklärte uns, dass das Konto nicht auf den Namen meines Mannes geführt wird und dass dort auch Zahlungen eingehen für unterschiedliche Personen. Der Polizeibeamte bat die Dame das Konto bitte als Betrugskonto zu melden und teilte Ihr das Aktenzeichen unserer Anzeige mit. Dann kam uns die Idee ob es evtl. noch mehr Geschädigte gibt und wir haben direkt noch auf der Wache eBay aufgerufen und über gelaufene Auktionen gesehen, das insgesamt 7 mal das gleiche Bügeleisen verkauft wurde.

Ich bin dann nach Hause gefahren und habe wieder den Account aufgerufen er war immer noch aktiv, ich habe alle Käufer angeschrieben über die Funktion: Mit einem Mitglied Kontakt aufnehmen.
eBay hatte sich bis zu diesem Zeitpunkt weder bei uns noch bei den 7 Käufern gemeldet und auch der Account war immer noch offen.
Ich hatte dann noch mal am späten Nachmittag bei eBay angerufen und das Aktenzeichen mitgeteilt aber wieder wusste man von nichts. Das zum Thema:  “schnellstmöglich“.

Abends trafen dann einige Mails von den Käufern ein, die ich gebeten hatte sich mit uns oder der Polizeidienststelle in Verbindung zu setzen. Keiner hatte von eBay eine Information erhalten, dass es sich bei der Auktion und dem Account um einen Betrüger gehandelt hat. (Was man darüber denken kann … überlasse ich Ihnen selbst).
Ich habe dann im Internet angefangen zum Thema Postbank-Betrug und eBay zu recherchieren und bin auch sehr schnell fündig geworden. Eigentlich hat schon jedes Magazin/Zeitung ob Chip, c’t, Bild-Computerbild, Spiegel, Focus und andere über das Thema berichtet. Auch sehr interessant im Forum bei eBay selbst finden Sie Informationen zum Thema eBay und Postbankbetrug. Dort fand ich auch das in unserem Fall von dem Betrüger benutzte Konto. Der Eintrag war vom 20. Januar 2008. Also muss das Konto schon seit Januar bei der Postbank als Betrügerkonto bekannt sein, sollte man denken. Und, würde ich mal so weiter denken, müsste doch sicherlich der Eine oder Andere eBay und die Postbank informiert haben über diese Bankverbindung. Sagt das Ganze doch aus, das es möglich ist, sich mehrere Accounts mit nur einer Bankverbindung zu machen und diese Accounts haben auch noch unterschiedliche Namen. (Das wieder mal zum Thema Sicherheit) Und wie einfach man eine Mailadresse bekommen kann …

Jetzt kommen wir zum Mittwoch 11.06.2008
Es ist wieder 8.00 Uhr morgens und ich schalte meinen PC ein und rufe den Betrüger Account auf … tatsächlich es gibt ihn immer noch und es sind auch wieder 5 neue Auktionen eingestellt worden. Fünf, 5 Bügeleisen der Marke Philips GC8280/02 Bügelstation, für 89,00 Euro Anfangsgebot.

Da fällt uns doch wieder das Wort:  “schnellstmöglich“ ein. Immerhin war ich schon in der Lage gewesen und hatte alle Käufer benachrichtigen können, über Kontakt mit einem Mitglied aufnehmen. Für eBay wäre es ein leichtes gewesen die Käufer zu informieren.  Insgesamt hatten drei Käufer leider per online überwiesen. Bei einer Käuferin  ist es dadurch, dass wir zeitnah informieren konnten und der Betrag noch nicht bei der Postbank wertgestellt war möglich gewesen, das Geld zurück zu holen.

Das Geld der beiden anderen Damen  wurde am 10.06.2008 wertgestellt und die Aussage der Postbank dazu ist: Bei beleglos erteilten Aufträgen ist das Empfängerinstitut im Gegensatz zu beleghaft erteilten Aufträgen nicht zu einem Kontonummer-Namensvergleich verpflichtet (z. B. Landgericht Berlin Az. 57 S 116/00). Weiter im Text der Postbank: Um sich vor eBay -Betrügern zu schützen, hat jeder Kunde von eBay die Möglichkeit, den Treuhandservice zu nutzen. Bei diesem Service wird sichergestellt, dass der überwiesene Betrag erst an den Verkäufer weitergeleitet wird, wenn die positive Rückmeldung des Käufers erfolgt ist.
Wir möchten ausdrücklich darauf hinweisen, dass Überweisungen zu eBay-Käufen einen Kaufvertragspartner in Eigenverantwortung erfolgen.
Ende Postbank.

Klar kann man da sagen: Wenn Du bei eBay kaufst und dich einer abzockt, selbst Schuld.
Aber suggeriert uns eBay nicht im Fernsehen und im Radio mit drei, zwei, eins Deins und all den Berichten von Sicherheit das es eine Sicherheit bei eBay gibt. Und es gibt doch auch den Käuferschutz!!! Achtung der wurde geändert und ist jetzt nur noch bei Paypal-Zahlungen wirksam und auch da …. schwieriges Thema. Übrigens gibt es da einen sehr guten Artikel in der aktuellen c’t!!!
Und auch so in unserem Fall wurde mit der sauberen Adresse von uns den Käufern vorgegaukelt, das es sich um einen seriösen Verkäufer handelt. Die beiden Käuferinnen haben mir bestätigt, das Sie sich absolut sicher gefüllt hätten, als Sie die Adressdaten von meinem Mann gegooglet hätten und dort seine Identität gefunden und auch alles andere. Pseudo-Sicherheit auf die die Betrüger bauen und die von eBay nicht verhindert wird. Sie sehen, es müssen nur ein paar Dinge funktionieren und schon rollt der Rubel und zwar für eBay, die Postbank und auch für den Betrüger.  eBay sagt, dass nur die Plattform zur Verfügung gestellt wird. Und eigentlich der Handel sicher wäre und eBay auch bemüht wäre … weitere Aussagen von eBay bisher keine. Schade eigentlich. Nun die Postbank hat das Online-Urteil und der/die Betrüger bekommen solange das Geld bis endlich ein Staatsanwalt das Konto dicht macht.
Um diese Art von Betrug zu verhindern müssten von Seiten eBay immer als Anmeldevoraussetzung das Postidentverfahren, zur Anmeldung ein Zertifizierungscode und ein Abgleich der Bankverbindung stattfinden. Evtl. wäre es auch ratsam eine Zustimmung der Schufa zu verlangen. Das würde den einen oder anderen Betrüger abhalten. (Aber es gibt ja auch noch die Hacker, die Pishingmails und vieles andere).

Also Sicherheit im Internet gibt es nicht.

Ich hatte mir zwischenzeitlich von unserem Anwalt und guten Freund Martin Lubda von den LEGS in Düsseldorf  (u. a. Fachanwalt für Bankenrecht) die entsprechenden Urteile aus der Juris (Datenbank für Juristen) geben lassen und mich in die Thematik eingelesen. Tja, manche Urteile unterstützen fast noch den Betrug würde ich mal so denken.

Aber zurück zu eBay, Sie können mir sicherlich glauben wie überrascht ich war als ich diese 5 Auktionen auf meinem Bildschirm sah. Und ich war ja nun schon einiges gewohnt von eBay.
Also wieder der Griff zum Telefon und diesmal über eine andere Telefonnummer die nicht ganz so teuer ist (übrigens eine Unverschämtheit, das man auch noch für diese Hotline zahlen muss).
Also die Mitarbeiterin versucht mich erstmal wieder abzuwimmeln und auf eine andere Leitung umzudirigieren. Ich habe Ihr dann einen ganz klaren Satz gesagt: Wenn sie mich heute Abend im RTL oder in einer anderen Sendung sehen wollen und ich über eBay und das was bisher passiert ist und wie eBay sich hier verhält …und noch den Betrug unterstützt, in dem 5 weitere Auktionen eingestellt werden können….

Plötzlich hatte ich ein Ohr zur Verfügung. Ich erzählte der Mitarbeiterin also die ganze Geschichte und das ich bei meinen Recherchen auch noch einen zweiten Account gefunden hatte der auch wieder auf unseren Namen lautete und ich Sie doch bitten wollte, nun endlich aktiv zu werden. Dies wurde mir versprochen und auch an Rückruf der Sicherheitsabteilung avisiert. Nun anscheinend haben die Mitarbeiter ein sehr kleines Gedächtnis oder aber haben mit so vielen Betrugsfällen zu tun, jedenfalls es passierte nichts.
Nun nach einer kleinen Mittagspause habe ich dann wieder nachgesehen und der zweite Account auf den ich bei meiner Recherche gestoßen war, war durch eBay beendet worden. Der Account auf dem die fünf Auktionen liefen war immer noch aktiv.
Wieder ein Anruf und wieder eine neue Mitarbeiterin, wieder wurde mir gesagt, dass sich die Sicherheitsabteilung darum kümmern würde und zwar … „schnellstmöglich“ ….  Nun auf diese Aussage wollte und konnte ich mich nicht verlassen und hatte auch schon mit ein paar Fernsehsender Kontakt aufgenommen. Das erzählte ich der Mitarbeiterin, auch das es bei dem Sender ein sehr großes Interesse an dieser Geschichte gäbe. Nun hatte ich das Zauberwort (Fernsehen und Zeitung) gefunden welches bei eBay etwas bewirkt, und zwar das man sich …“schnellstmöglich“… kümmern würde.
In der Zwischenzeit hatte ich von dem Auktionen und den neu eingestellten Auktionen Screenshots angefertigt den es gilt sichert die Beweislage. eBay löscht ganz schnell alles aus dem System und Ihr steht dann ohne da. Tatsächlich war es mir dann gelungen am 11.06.2008 um die Mittagszeit die Löschung des zweiten und aktiven Accounts bei eBay zu erreichen. Parallel dazu hatte der Vater Herr Z. der letzten Käuferin ein Journalist sich auch mit der Presseabteilung von eBay und auch mit der Presseabteilung von der Postbank in Verbindung gesetzt. So wurde der Druck den wir ausüben konnten noch größer.
In der Zwischenzeit hatten mir die meisten Käufer Ihren Mailverkehr und Daten zur Verfügung gestellt.

Durch eine Käuferin war es uns sogar möglich mit dem Betrüger einen Mailverkehr aufzubauen. (Ganz ehrlich es war bzw. ist auch richtig spannend, so ein bisschen Krimi life). In den darauffolgenden Tagen gab es auch einen sehr interessanten Bericht: Die WISO-Dokumentation zeigt die Fallstricke und Probleme rund um eBay, liefert auch den Service und die Hintergründe, wie man als Käufer oder Verkäufer erfolgreich und sicher im Internet handelt.

Die eBay-Falle
Ein Auktionshaus, die Gauner und die Opfer
Eine WISO-Dokumentation
Montag, 16. Juni 2008 um 19.25 Uhr

Nun wurde ich aktiv und setzte mich mit unseren Lokalsender dem WDR in Verbindung. Beim WDR hatten die Damen und Herren sofort ein reges Interesse und wir verabredeten uns für den 19.06.2008 zum Dreh. Ich informierte wieder alle Käufer aus der vorherigen Auktion und teilte allen mit, dass ich nun mit dem WDR zum Thema Ebay und Identitätsklau einen Beitrag drehen würde.

 Wir haben dann für die Aktuelle Stunde gedreht. Und wahrscheinlich werden wir noch mal im Juli einen weiteren Bericht machen. Weil eBay bis zum Sendebeitrag noch keine Aussage gemacht hatte. (Ist wohl viel zu tun). Den Link: http://tinyurl.com/5gwh8u  habe ich sofern die Käufer den Bericht nicht am Abend sehen konnten an alle verteilt. Es war sehr nett was ich an Mails zurück bekam, auch wenn das Thema doch ein sehr … ist.

In der Zwischenzeit hatte ich auch den Link an die Postbank – Pressebüro weitergeleitet weil man auf meine bisherigen Mails nicht geantwortet hatte, wo ich doch gebeten hatte den beiden Damen Ihr Geld wieder zurück zu überweisen, weil wir doch schon am Dienstag den 10.06.2008 mit der Polizei angerufen hätten und es müsste doch bekannt sein, das es sich bei dem Konto um ein Konto eines oder vielleicht auch mehrerer Betrüger handelt. Naja die Aussage der Postbank steht ja weiter oben im Text. (Nun dürfen Sie wieder frei denken ….. das ist erlaubt). Und da fällt mir wieder ein, dass dieses Konto ja schon im Januar am 20. 2008 im Forum von eBay erwähnt wird. Vielleicht, es wäre ja möglich, ist da schon mal eine Anzeige erstattet worden, aber wo? Und von wem? Und ist da schon ein Staatsanwalt dran?
Und was passiert eigentlich mit dem Geld wenn ein Staatsanwalt das Konto eingefroren hat und danach. Können dann die betrogenen Käufer wieder auf Ihr Geld hoffen?
Ich habe also noch einige Fragen zu klären.

Natürlich habe ich den Link auch an das Pressebüro von eBay geschickt.
Von dort kam zurück:
Sie haben am 20. Juni einen Link

(http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/index.xml) an unsere Presseabteilung gesendet.

Leider ist für uns nicht nachvollziehbar, was Sie uns damit sagen möchten. Bitte stellen Sie Ihre Anfrage erneut und konkretisiert an folgende Anschrift:
Bitte senden Sie keine Anlagen per E-Mail. Alle Dateianhänge werden aus Sicherheitsgründen (Virusgefahr) von unserer Firewall geblockt.

Mit freundlichen Grüssen
Die Anschrift und den Namen habe ich erstmal raus gelöscht.

Am 24.06.2008 habe ich bei einer Veranstaltung sehr viele, sehr gute und hilfsbereite Journalisten kennengelernt und wir haben uns zu einem weiteren Interview mit der Welt am Sonntag entschlossen.

Vielleicht fragt sich der ein oder andere warum ich das tue. Die Antwort ist ganz einfach, weil dieser Identitätsklau jedem passieren kann, weil Ihnen eine Pseudosicherheit vorgegaukelt wird, die es nicht gibt und weil Sie, wenn Sie in diese Falle getappt sind weder von eBay noch von anderer Seite, sprich in diesem Fall der Postbank etwas erwarten können.
Nun ich versuche zu erreichen, dass wir sehr viel Aufmerksamkeit für dieses Thema bekommen und das es hoffentlich hilft, den einen oder anderen Betrug zu verhindern. Viele Menschen in unserem Umfeld wussten nicht von der Rechtsprechung bezüglich des Onlineurteils. Und gerade hier ist es möglich sehr viel Geld zu verlieren. Vielleicht erreichen wir und ich hoffe, das sich viele Betroffene anschließen, das dass Recht und die Gerechtigkeit wieder auf der Seite der Betrogenen ist. Opferschutz vor Täterschutz!!!!

Ich würde mich freuen, wenn ich auch weiterhin die Unterstützung des WDR Herrn Torsten Risch, , RTL Frau Malsbender, SAT1 Frau Ina Schütz und auch der Journalisten der Bild Zeitung Herrn Vogt und Herrn Eilert und der Welt am Sonntag Frau Nina Trentmann und Herrn Dr. Willi Keinhorst, sowie von Herrn Christian Herrendorf von der Rheinischen Post, und Frau JohannaRus und Herrn Fine von der Antenne Düsseldorf hätte. So glaube ich immer noch, das man mit einem Stein viele Steine ins rollen bringen kann. Wenn ich Sie, die hoffentlich zahlreichen Leser bitten dürfte, Ihre Freunde und Familien, Arbeitskollegen, Sportfreunde und … zu informieren wären wir schon wieder ein gutes Stück weiter.
Ich danke Ihnen schon jetzt von Herzen und hoffe, auch für die beiden sehr netten Damen, das wir noch irgendeinen Weg finden, das dass Geld doch noch von der Postbank zurückgezahlt wird.

 Sagen Sie es bitte weiter und helfen Sie sich und andere zu schützen. Diese ist keine Rechtsbelehrung und soll denen helfen die betrogen wurden und vermeiden das andere betrogen werden. Ich danke Ihnen von Herzen.

 Falls Sie weitere Informationen oder Hilfe brauchen, können Sie über die Kommentar-Funktion Kontakt aufnehmen.